Lampara (distancia adecuada)
Diríamos que, como norma general :
La distancia «óptima» del foco respecto de las puntas de las plantas (canopia), será cuando se alcance en este preciso lugar los 24º grados de temperatura.
No hay una contestación más específica que esta, ya que dependiendo de la potencia de la lámpara y del tipo de lámpara (VER CANNABIPEDIA), esta variará en mayor o menor distancia, pero todas ellas irán relacionadas con las condiciones propias (parámetros), es decir:
En un ambiente con temperaturas «frescas» podremos acercar más el foco a las puntas de las plantas y tener esos 24º grados óptimos. En los que estas temperaturas ambientales son más altas, habrá que optar por mejorar la ventilación para poder colocar la lámpara a una altura óptima o se tendrá que optimizar con aire acondicionado si lo que quieres es sacar una buena producción. «La temperatura es un factor determinante en el cultivo de interior».
Suponiendo que el termo-higrómetro nos marque 24º grados en las puntas de las plantas, daré unas medidas de referencia para luminaria de bajo consumo y Sodio:
-BAJO CONSUMO: Se usa para crecimiento, 150 W para 1,5 m2 cuando se trata de conservación de madres y 250 W (en el mismo armario) para hacer el crecimiento de esquejes y semillas. Suelen estar colocados entre 20 y 30 centímetros de altura de las puntas de las plantas.
Los problemas de temperatura los tendremos cuando trabajemos con halogenuro metálico (HM) o alta presión de sodio (HPS). Estos problemas de calor podrán ser mejorados utilizando reflectores tipo cooltube (refrigerados) ya que nos permitirá evacuar mayor porcentaje del calor que produce la lampara, pudiendo así aproximarse mas a la canopia de las plantas. Cuando utilicemos el cooltube, hay que tener en cuenta que un cristal de 5 milímetros nos reducirá un 10% de lúmenes del total teórico. Como consejo diría aunque se pierdan lúmenes al trabajar con un reflector cooltube, en muchas ocasiones es preferible perder un 10% de lúmenes debido al cristal, que colocar la lampara «tan lejos», ya que a veces perdemos más del 50% de potencia:
-SODIO: Para obtener un número de lúmenes apropiados, la lámpara se debe colocar a una distancia de:
(los supuestos están realizados para una lampara nueva y balastro electromagnético) a 24º:
– Lámpara de 600 W: Aprox. 30 centímetros . Debe dar una potencia de entre 85.000 y 95.000 lúmenes. Utilizando un cooltube de 5 mm, perdemos entre 8500 y 9500 lúmenes.
– Lampara de 400 W: Aprox. entre 25 y 30 centímetros. Debe dar una potencia de entre 40.000 y 55.000 lúmenes. Utilizando un cooltube de 5 mm, perderemos entre 4000 y 5500 lúmenes.
– Lampara de 250 W: Aprox. 25 centímetros. Debe dar una potencia de unos 30.000 lúmenes. Utilizando un cooltube de 5 mm, perderemos 3000 lúmenes.
Lec y Led
Importante: Con las nuevas luminarias Lec y Led de espectro completo y alta eficiencia , esta temperatura optima para el Sodio, hay que subir un par de grados para aumentar el rendimiento. Con temperaturas «frescas», son luminarias muy ineficientes.
-LEC: Llevo ya bastantes años trabajando con esta luminaria y yo os aconsejaría trabajar en:
-Crecimiento con Lec 315W: 40 centímetros a temperatura 28º
-Crecimiento con Lec 630W : 50 centímetros a temperatura 28º
-Floración con 315W: 3o centímetros a temperatura 26º
-Floración con 630W: 40 centímetros a temperatura 26º
Con este tipo de luminaria «nunca» trabajaremos con un cristal entre la lampara y la planta (luminaria cooltube) ya que baja el rendimiento a consecuencia de los rayos UV.
-LED,S: Los que son eficientes (no desprenden mucho calor) , en floración se pueden poner a 10 centímetros y trabajan bien, consiguiendo una buena penetración lumínica y sin provocar estrés lumínico, siempre que el parámetro de temperatura sea optimo.
Siempre que pongo la altura del Led me fijo en cumplir el parámetro optimo de temperatura y nunca me fijo en los micromoles. En crecimiento 28º y en floración 26º es como trabajan eficientemente.
Los de alta eficiencia y espectro completo (ultima tecnología) se pueden colocar a mas altura, pero siempre respetando el parámetro optimo de temperatura ya que si no, bajara mucho su eficiencia.
Ojo aquellos cultivos que la luminaria sea 100% Led ya que en muchos lugares el frio será su peor enemigo ya que para calentar puede suponer mucho gasto. Una buena solución y muy productiva será cultivar Sodio+Led o Lec+Led ya que el primero aportara calor al cultivo y no hará falta calefacción.
En la fotografía de arriba se ve perfectamente que la altura de los Led con referencia a las puntas de las plantas es menor que la distancia del Sodio, este desprende mucho mas calor y debe estar lógicamente mas alto. Por eso recalco mucho que las luminarias se deben colocar «siempre» en parámetro optimo.
Un ventilador giratorio que incida en las puntas de las ramas y lampara, hará que no se creen bolsas de aire caliente y mantendrá una atmósfera uniforme. Para que las plantas produzcan, estas deben estar confortables.
Entrada patrocinada por Solux:
Trabajar con eficiencia, es trabajar con inteligencia…toni13.
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DAVIDMASS
Toda la razon Toni, el que tenga problemas de temperatura en las puntas, podemos poner un ventilador para cada foco apuntando directamente sobre el no? saludos!
El Mongui
Yo de momento no tengo problema de temperatura, en verano ya hablaremos del gobierno jejeje
Esteban
El super lumen que tienen algunos balastros regulables cuando es momento de aplicarlo??, todavia no le he puesto el nitro acabo de empezar flora
Toni13
DAVIDMASS…por supuesto. he añadido tu apunte a la entrada ya que es un dato importante que se me había pasado poner, gracias por el apunte.
EL MONGUI…mejor, si no tienes problemas de temperaturas, eres un privilegiado del cultivo indor.
ESTEBAN…cada uno lo aplica de una manera, como lo hago yo es:
-las 2 primeras semanas trabajo con 600W
-resto del cultivo pongo el super-lumen y en ocasiones hago pruebas y reduzco la potencia del sodio en los últimos días de flora.
Un saludo.
The doctor green
Perfecto como siempre bien clarito y explicado tremendo como siempre
Nicolás Aranda mencia
Si tengo un led de 600w a que altura pondrías para germinación y crecimiento??
Toni13
NICOLAS…para hacer la germinacion y el crecimiento de 40 plantas te bastara con 200w de led eficiente para hacer un crecimiento rápido o un bajo consumo de 250w para un crecimiento mucho mas lento. El led eficiente viene en barras de 100W aproximadamente, con 2 barras te sobra.
cerberos
Hola Toni usar Reflectores refrigerados el mayor beneficio es poder poner el foco mas cerca y como bien dices al estar mas cerca mayor cantidad de lumenes.
Ahora en invierno yo tengo el adjust en verano cuando cultive tengo el refrigerado para los armarios de madres si se usa bajo consumo yo aconsejaria mas coger el aire de la casa ya que apenas las fluorescentes o las bombillas dan calor por lo tanto coger aire de fuera ara que tengamos bajas temperaturas.
Yo el tema de los leds me queda un poco lejos no tengo experiencia con ellos y no se nada la verdad veo como los usas y veo que son muy buena opcion para ayudar con el sodio.
La distancia esta bien como dices medirla por la temperatura pero tambien es importante tener extractores correctos y un par de ventiladores dentro del armario mara ayudar a la hora de la verdad todo son complementos la iluminacion se complementa con al extraccion y al rebes si tenemos una iluminacion correcta y una mala extraccion nos dara problemas siempre hay que apropiar todo al maximo y tener los componentes oportunos para la iluminacion que tengamos ya que no necesitaremos la misma extraccion con leds que con sodio.
El tema de la distancia de los focos no la verdad que mas o menos siempre la controlo y a veces no pongo el termohigometro y no fallo ademas las plantas tambien te indican si esta correcto.
Un Abrazo y muy buen Articulo.
Toni13
THE DOCTOR GREEN…siempre intento que sea ese el objetivo. gracias por tu comentario.
CERBEROS….efectivamente para madres y esquejes las necesidades son mucho mas pequeñas que cuando estamos en floración y por supuesto que con intraccion pasiva o cogiendo la intraccion de dentro de casa, podemos tener bastante.
un saludo.
vicente kd
Yo tengo muchos problemas con las temperaturas altas muy altas y bajas muy bajas en¿oscuridad tienes el extracor simpre conectado?
Toni13
VICENTE KD….el extractor claro que tiene que estar siempre conectado,lo puedes parar a intervalos en crecimiento, pero en floración las plantas necesitan aire renovado las 24 horas del día.
si la temperatura mínima baja de 15ª, es malo.
si la temperatura máxima sube de 28º es malo.
la diferencia entre máxima y mínima debe ser la mínima posible.
un saludo.
Juan Victor
gran aporte hermano!!, suerte con este pedazo de blog y de regalos que te gastas
Toni13
JUAN VICTOR…gracias por tu amable comentario.
un saludo.
Joaquin
Tengo unas Jack Herer muy alta en buena floracion en indoor y la lampara las ha chamuscado,no se que remedio emplear si se puede salvar algo….Fantatiscos todos los consejos. Saludos…..
Toni13
JOAQUIN...para cultivar en interior hace falta un mínimo de condiciones y si la lampara te ha chamuscado las plantas es porque habría una temperatura «terrible».
Aquí te dejo una tabla con las condiciones «lógicas» de cultivo interior:
https://cultivandomedicina.com/metro-cuadrado-m2/
Lo único que deberías haber hecho es haber subido el reflector, no hay otro remedio, bueno, si que lo hay, aire acondicionado trabando a 24º en las puntas de las plantas. Si las temperaturas son altas en interior y no hay posibilidad de bajarlas, lo mejor es esperar a que las condiciones sean mas favorables para el cultivo de interior ya que ahora es Agosto y en algunos sitios las temperaturas no permiten cultivar en interior si no se dispone de aire acondicionado.
Yo vivo en Valencia y no puedo cultivar los meses de verano. Me imagino que tendrás «invertido» el ciclo, la luz coincidirá con la noche, si no es así hazlo.
Lopazo
Hola Toni
Qué bueno leer este artículo. Es primera vez q hago un cultivo indoor.
Tengo un cultivo en un armario de 50x50x120cm con una HPS de 150w. Lleva 4 semanas en floración ya y la cosa, al parecer, se ve relativamente bien. Salvo por varias hojas q se están poniendo amarillas.
El cultivo corresponde a una sola planta mediante el LST. Y quedaron 2 puntas (una del cogollo central y otra «lateral») a ~20cm de distancia desde la lámpara, el resto de las puntas están un poco más abajo.
El termo-higrómetro puesto a la altura de la punta lateral más cercana a la lámpara, indica temperaturas entre 26 y 30°C durante la fase de luz.
Entiendo que cuando se utiliza el CO2 como optimizador (puse 2 botellas de 2,0 litros con 1,5 litros de levadura, y una de 1 litro con 0,7 litros de levadura) la T° puede estar entre 25-28°C ¿o no?
¿Anda bien esa distancia: punta-HPS150w?
Saludos.
Toni13
LOPAZO…la verdad que nunca he cultivado en un espacio tan reducido como el tuyo y he visto muchos amigos que hacen verdaderas «virguerias» en este tipo de armario.
Si la tienes a 20 centímetros y tienes temperaturas mas bien altas, podías subir un poquito la lampara, unos centímetros y ya veras como baja un poquito la temperatura y creo aprovecharas mejor el cultivo. Si vives en España, dentro de poco comenzaran a bajar las temperaturas nocturnas y podrás bajarlo(doy por supuesto que tienes invertido el ciclo y el foco coincide con la noche)
Lo de optimizar CO2 de manera casera, yo lo he hecho y apenas era rentable, es preferible hablar a las plantas y aumentas mucho mas el nivel de CO2 del armario.
Para tu tipo de armario yo optaría por poner 5 contenedores de 4 o 5 litros y que no sean muy altos o 9 de 3 litros
Mauro
Hola Toni.
En la sección de «Pregúntale a Toni», respondiste el 16 de septiembre 2015, 11:25 PM lo siguiente:
«Ten en cuenta que una lampara de 600W tiene que trabajar a una altura de 35 centímetros y que haya 24º en las puntas de las plantas, en ese punto es cuando obtienes un coeficiente lumínico muy alto sin llegar a saturar a la planta..»
Es posible saturar a la planta con un coeficiente lumínico muy alto?. Lo pregunto porque yo tengo mi cooltube a mas menos 10-15cm de distancia a la punta, segunda semana de vegetación, 23,5° a 24° con 250W de HM.
Saludos!
Toni13
MAURO…cada potencia tiene una distancia para trabajar. Con 600W la distancia es 35 centímetros, esta potencia es la llevo años testando.
He hecho varios ensayos para saber el punto de saturacion lumínica, pero es un proyecto a largo plazo y que depende mucho de la cantidad de CO2 con que se trabaja.
Para 400W sera menos distancia y para 250W menos todavía, posiblemente esos 15 centímetros es la distancia para ti.
juan alberto
Muchas gracias!! Toni13 me a venido perfecto k grande eres,un saludo y buenos humos.
Lopazo
Hola Toni13
Respecto a tu sugerencia de la respuesta anterior:
«…Para tu tipo de armario yo optaría por poner 5 contenedores de 4 o 5 litros y que no sean muy altos o 9 de 3 litros…»
¿Para ese tipo de cultivo es recomendable sólo semillas automáticas? q pasaría sí se hace con una mezcla entre ellas? (4 auto y 1 fem o al revés 4 fem y 1 auto, por decir algo respecto al cultivo de 5 contenedores de 4 o 5 litros)
Saludos
Toni13
LOPAZO…voy a contestar tu pregunta, pero no entiendo que tiene que ver tu pregunta con la entrada en cuestión, esta entrada se llama «distancia de lampara » y se hacen y contestan preguntas que tengan relación con la distancia de lampara.
Tu tienes un mini-cultivo de 50x50x120 y no puedes cultivar automáticas, bueno, por poder puedes, pero yo no te lo aconsejo. Parte de semilla o esqueje y a la hora de hacer el crecimiento no des mucha altura ya que te se pueden salir por encima del armario. Aquí te dejo una entrada donde explico como saber cuando cambiar a 12/12:
https://cultivandomedicina.com/como-calcular-cuando-pasar-1212-floracion/
Por favor, realiza la pregunta donde proceda, gracias.
Javier
Hola buenas, estoy empezando en esto y tendría una duda. ¿ a que distancia he de poner un foco de 600 en crecimiento? Parto de semillas y tienen alrededor de una semana ¿Que me recomiendas para que no sufran ya que tengo el foco sobre 1 metro?¿ Lo bajo poco a poco? Gracias
Toni13
JAVIER…en crecimiento no hace falta poner tanta potencia y para que no sufran utiliza bajo consumo o un balastro regulable de 600W y lo pones a minima potencia.
Para saber la distancia exacta, vuelve a leer este entrada, gracias.
Jonathan
Hola gente soy de Argentina y en esta época estamos en invierno, bueno les cuento que hace ya más de un mes y medio que tenía las niñas en crecimiento con un BC de 105 w bastante grande y con un led chiquito, el tema es así ,decidi hacer un indoor más grande y le puse un cooltube casero no está mal echo pero en algo le estoy errando,por que las plantas con bc venían de dies y cuando las pasé al otro mueble con HM de 400 empezaron a decaer , la extracción del cooltube esta en la.misma caja ,es decir no la saque a fuera ni la puse arriba de todo , que me recomiendan ?
Toni13
JONATHAN…como bien recomienda la entrada, lo ideal es mantener a 24º las puntas de las plantas.
individuo013
Yo tengo una duda toni13, si coloco el foco a 35 o 30cm de las puntas de las plantas podría conseguir unos 24 o 25cº en las puntas sin dañar? en el caso concreto de ser una sala con un aire acondicionado y un par de ventiladores? podría conseguir los 80000 o 90000 lúmenes sin necesidad de cooltube? espero que me ayudes con esto gracias por tu tiempo.
Toni13
INDIVIDU013…perfectamente puede estar la lampara de 600W a 30 centímetros y si dispones de aire acondicionado lo gradúas para que en las puntas de las plantas haya 24º y te aseguro las plantas se desarrollaran optimamente. En estem enlace de abajo veras una lectura de 116.900 Lux conseguidos a 30 centímetros de altura, un balastro electrónico, una bombilla de 600W Philips Sont-t-pia-plus y tomados con un luxometro de hasta 200.000 Lux.
https://cultivandomedicina.com/balastro-electronico-regulable-solux/
Comentarte que el cristal del cooltube resta un 10% de lumenes.
individuo013
Gracias se van resolviendo mis dudas.
individuo013
Buenas Toni13! que tal? mira te cuento; tengo dudas acerca de los lumen de las bombillas Hm para la fase de crecimiento, tienes algún articulo relacionado con lamparas Hm distancia-lúmenes? Gracias por tu labor un abrazo.
Paula
Una consulta, cuando el foco se apaga el ventilador tiene que seguir prendido o no?
Toni13
PAULA…depende en que fase se encuentre el cultivo.
Si estas en crecimiento con plántulas pequeñitas yo lo apago, si estas en floración lo tengo siempre encendido.
rafa
Buenas , gracias por tan magnifica información , quiero hacer mi propio cultivo y con estos datos me animo ha empezar
Un saludo y gracias por todo.
Álvaro
Hola buenas!
A pesar de que la distancia idónea sería cuando estén las puntas a 24 grados, pones también lo idóneo sería 600w a 35cm, yo tengo 600w Hps con cooltube y estando a 80 cm sigue estando sobre 27-28 grados, será mejor subir aún más el foco o sacrificar ese par de grados arriba, es sobre todo por la eficiencia lumínica en los cogollos bajeros, están en final de engorde.
Muchas gracias y un saludo!!
Toni13
ALVARO…un HPS 600W a 80 centímetros de las puntas de las plantas es tirar el dinero ya que vas a gastar mas en luz y abonos de lo que puedas conseguir. Como mínimo lo debes de poner a 50 centímetros. Mejora los parámetros de temperatura o cultiva cuando haga frió en tu zona o como te he dicho, es mucha altura para cultivar marihuana.
Miguel
Buenas Toni13 , muchas gracias por toda tu información me estoy iniciando en esto y me ayuda mucho , mi duda es con un foco HPS 600 la altura es 35cm pero te refieres a partir de la fase de floración? Hasta el final? Gracias de antemano y un saludo
Toni13
MIGUEL…efectivamente amigo.
En crecimiento las plantas requieren poco, tanto nutricionalmente como luminicamente. Quien sigue mis seguimiento vera que hasta la 3º semana de floración no pongo toda la potencia lumínica de que dispongo ya que es a partir de hay la planta tiene que hacer un gran esfuerzo y necesita de una buena nutrición, ventilación y lúmenes.
Tienes que entender que esto no es un foro y haces preguntas tuyas. Esto es un blog y tienes que preguntar las dudas que tengas de esta entrada y no exponer lo que tu quieras hacer, gracias.
Kevin VE
Hasta ahora me daba miedo cultivar con el foco demasiado cerca el último cultivo fue a 60cm en flora probare bajarlo, manteniendo una temperatura óptima pero el foco de Lec 630 produce tanta luminaria que da miedo quemadlas, mi duda es:
varia mucho la producción?
Toni13
KEVIN VE…si pones un luxo-metro a 60 centímetros de la canopia de las plantas y coges la lectura que te da y luego lo pones a 40 centímetros y vuelves a coger la lectura te darás cuenta la diferencia de lúmenes que hay en una lectura y otra.
Si que hay muchísima diferencia de trabajar a una altura eficiente o no.
Arnau
No solo es la temperatura ni de lejos lo que influye en la altura de la luz. Las plantas toleran cierto PAR y este varia no solo según variedad sino también fenotipo.
Puedes tener 24° en las hojas y estar estresandolas con mucha luz. Esto suele pasar con LEDs de calidad que son muy eficientes y dan mucha luz pero calientan poco así que para ir bien lo que hay que mirar es el PAR y temperatura y no la temperatura solamente. El aparato es caro pero si uno quiere la perfección es lo que toca…
Toni13
ARNAU…pocos son los que tienen acceso a un espectofotocolorimetro, casi 2000€ lo hacen poco accesible: https://hortitec.es/espectrofotocolorimetro
La temperatura en la cannopia de las plantas es una buena referencia para los que no tenemos ese aparato de medicion.
Samuel
Hola toni13 yo trabajo con lec y los dejo a una altura en la que queden las puntas entre 25 y 27 grados, es correcto?
Toni13
SAMUEL…efectivamente con Lec se puede trabajar eficientemente a esa altura. Pero también hay que tener en cuenta de ponerlo muy lejos para conseguir esa temperatura ya que perderíamos toda la eficiencia.
Un Lec de 630W no debe de estar a mas de 40 centímetros de las puntas.
Emilio silvera
Que tío más crema eres Toni13 , como siempre mil gracias
George
Hola Toni13, fantástico trabajo muchas gracias por la información que nos brindas. Respecto a los lux hablas de llegar hasta 200.000 ? Según he visto no se debería de pasar en 75k en flora, dudo si es que la unidad no es la misma o si se quedan muy por debajo de lo que puede recibir la planta.
Gracias !!
Toni13
GEORGE…no es como tu dices. Digo que mi luxómetro mide hasta 200.000 Lux, muy diferente a lo que tu dices.
En mis seguimientos puedes ver los Lux que aplicaba con Sodio de 600W.